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La possession d´une ceinture noire est généralement considérée comme étant synonyme de la maîtrise des bases d´un art martial.La ceinture noire représenterais selon certains le renouveau, le début d´une nouvelle quête. Donc l´obtention d´une ceinture noire fut originalement un début d´un apprentisage sérieux et non pas un objectif à lui seul.En réalité, une ceinture noire (première dan) est en théorie un individu qui commence à comprendre son art martial.
Enfin, il est bon de noter que dans plusieurs arts martiaux japonais les grands maîtres portent une ceinture rouge et blanche, puis rouge, et enfin blanche - afin de démontrer le retour à l´état de débutant.
Que signifie être ceinture noire?
Article crée: 2006-08-04 -- Il a été lu 8874 fois
COMMENTAIRES
Un utilisateur anonyme a dit ...
la ceinture noir ne signifie pas la force de la personne mais bien le degré dont il comprend son art.
2006-09-30
Lulev/Qc./Canada a dit ...
Devenir et parvenir à la ceinture noire pourrait
signifier aussi être un peu plus responsable de
soi-même vis à vis l´humanité...
signifier aussi être un peu plus responsable de
soi-même vis à vis l´humanité...
2006-10-28
chinois34 a dit ...
La C.Noir n´est autre et ne doit etre autre qu´une ceinture qui tien le kimono. L´aboutissement dans les Art Martieau et a vent tout une ou la quete qui mene a la voie sa prope voie. L´unification de soie meme a soit meme et surtout l´humilite.
La C.N n´est pas l´aboutissement mais juste une porte vers le longt chemin qui mene a l´aboutissement danc la grande ecole des Arts Martiaux et de la vie.
La C.N n´est pas l´aboutissement mais juste une porte vers le longt chemin qui mene a l´aboutissement danc la grande ecole des Arts Martiaux et de la vie.
2006-11-01 chinois34@wanadoo.fr
Normand-Pierre David a dit ...
Je viens de découvrir votre site bravo! il est maintenant dans mes favoris.
Après 35 ans de pratique dans 4 styles différents shorin ryu tae kwon do shaolin et tai chi chuan et ayant recu une certaine maitrise dans ces disciplines (noir 3ieme et autres degrés concernant les autres styles chinois) les couleurs de ceintures m´importe peu maintenant c´est surtout la couleur de mon ame de mon humilité et de ce que ces disciplines enseignent en réalité l´aide aux humains. Continuez votre bon travail car malheureusement il y a trop de jeunes novices qui n´ont pas encore compris le message initiale des arts martiaux salut.
Après 35 ans de pratique dans 4 styles différents shorin ryu tae kwon do shaolin et tai chi chuan et ayant recu une certaine maitrise dans ces disciplines (noir 3ieme et autres degrés concernant les autres styles chinois) les couleurs de ceintures m´importe peu maintenant c´est surtout la couleur de mon ame de mon humilité et de ce que ces disciplines enseignent en réalité l´aide aux humains. Continuez votre bon travail car malheureusement il y a trop de jeunes novices qui n´ont pas encore compris le message initiale des arts martiaux salut.
2006-11-12 reciprock2@hotmail.com
Normand-Pierre David a dit ...
rectification a mon e-mail je m´en excuse!
2006-11-13 reciprock2@yahoo.ca
Charles a dit ...
Je partage la premirère idée de Normand-Pierre mais je ne comprend pas sa rectification ni la raison de ses excuses.
Salut
Salut
2006-11-14
normand-Pierre a dit ...
Salut Charles pour répondre à ta question c´est tout simplement que j´ai mélangé une partie de mon e-mail et mon site messenger et l´humilité implique des excuses lors d´erreurs. Salut et bonne continuuité.
2006-11-15 reciprock2@yahoo.ca
Anne-Marie a dit ...
Je pratique le karaté depuis 1 1/2 ans et je comprends de plus en plus que ce n´est pas une question de force mais d´attitude qui est important dans les arts martiaux.La ceinture c´est bien mais le bien-être que l´on ressent après l´entrainement c´est cela qui compte.
2006-11-18
dan_goulet a dit ...
je suis de trois rivieres et je pratique le karate depuis 32 ans je suis 6 iem dan je pratique pour maitriser du mieux que je peu que ce soit la penser et mon etat phisique je maintrise mon arts du mieux que je peu et men sert a bonne etience.
2006-11-25 dan_goulet@hotmail.com
Normand-Pierre a dit ...
ce message s´adresse à Anne-Marie le bien-être que tu ressent après l´entrainement se manifeste par la suite dans ton attitute ton agir et on reconnait avec le temp une personne qui pratique les arts martiaux simplement à sa démarche et son attitude. Tu es sur la bonne voie il faut toujours combinner le physique et l´esprit le QI par example ne s´apprend pas il se fait découvrir par la pratique et surtout par l´attitude mental. lors-ce que nous comprenont le sens des enseignements on découvre de plus en plus nos faiblesses et nos forces mais garde toujours en tête que nous demeurons des humains c´est cela notre fragilité. Salut!
2006-11-28
Normand-Pierre a dit ...
Salut Dan Goulet j´ai une interrogation pour toi? qu´entend-tu par; que tu te sert de ta maitrise pour bonne fin?
2006-11-28
chiky010 a dit ...
La ceinture noir est signe d´acomplissement de soi et du fait que l´on est capable d´apprendre peu importe le style d´apprentissage.
2006-12-12 chiky1292@hotmail.com
Yves a dit ...
Bonjour à tous
Faciné par les arts martiaux en général joueur de squash vie sociale trop active débordant d´énergie mais souvent pas assez canalisé je recherche aujoudhui à 40 ans un art martial plus pour le controle de soi un travail intérieur mais je ne sais quel art choisir ? Qui a l´idée lumineuse pour m´aiguiller vers celui qui pourrait me correspondre ? Merci à vous
Faciné par les arts martiaux en général joueur de squash vie sociale trop active débordant d´énergie mais souvent pas assez canalisé je recherche aujoudhui à 40 ans un art martial plus pour le controle de soi un travail intérieur mais je ne sais quel art choisir ? Qui a l´idée lumineuse pour m´aiguiller vers celui qui pourrait me correspondre ? Merci à vous
2006-12-18
normand-pierre a dit ...
Salut Yves les écoles digne de ce nom offre toujours la possibilité d´une journée d´essai gratuite c´est à toi d´essayer et de te retrouver dans un style qui te convient les profs qui te conviennent et de découvrir cette petite magie que un de ses style va faire naitre en toi. bonne chance et bienvenu dans le monde des arts martiaux. Joyeux Noel et bonne année à tous!
2006-12-25 reciprock2@yahoo.ce
Mitch a dit ...
Bonjour j´hésite entre 2 arts martiaux l´aî-kî-dô et le kung fu white crane quelqu´un peut m´expliquer vite-fait la différence entre les deux?
Merci
Merci
2007-01-09 future_man@hotmail.com
normand-pierre a dit ...
Salut Mitch comment veux-tu comparer deux styles totalement différents l´ai ki dô va t´exiger beaucoups de roulades et de dextérité et le style white crane énormement de souplesse les deux sont des arts nobles c´est à toi de découvrir ta noblesse dans un ou l´autre de ces arts va voir ces écoles et tu te sentira plus à l´aise dans un de ces derniers style mais considère ta condition physique et psychologique par rapport à ce sentier qu´est les arts martiaux. bonne chance!
2007-01-11 reciprock2@hotmail.ca
Shihan Donald a dit ...
La ceinture noire :
Au départ il faut comprendre que les arts martiaux sont des outils pour nous aider à travailler sur soi-même... n´oublions jamais que le pire ennemi est... SOI-MÊME!
Les arts martiaux nous aident à se surpasser chaque ceinture de couleur nous démontrent un évolution sur soi afin de réussir son examen de ceinture noir il est très important que l´entraîneur montre à ses élèves à donner le meilleur de lui-même et que l´élève donne son meilleur lors de son passage et que le responsable du passage de ceinture noire aille chercher toute son énergie physique et mentale afin que se dernier donne le maximum de lui plus un... je considère qu´un élève a atteint se niveau et seulement si dans sa tête lors du passage il a penser a abandonner ne plus vouloir cette ceinture quil soit a bout de toutes ses énergie physique et mental quil atteigne vraiment cette expression du maximum plus un !
Alors cette élèves ceinture noire pourra faire face au quotidien avec plus de facilité les problèmes que la vie peut lui apporté seront plus facile pour lui.
Bonne journée Shihan Donald Gaudreault 6e Dan Jodan Karaté Saguenay
Au départ il faut comprendre que les arts martiaux sont des outils pour nous aider à travailler sur soi-même... n´oublions jamais que le pire ennemi est... SOI-MÊME!
Les arts martiaux nous aident à se surpasser chaque ceinture de couleur nous démontrent un évolution sur soi afin de réussir son examen de ceinture noir il est très important que l´entraîneur montre à ses élèves à donner le meilleur de lui-même et que l´élève donne son meilleur lors de son passage et que le responsable du passage de ceinture noire aille chercher toute son énergie physique et mentale afin que se dernier donne le maximum de lui plus un... je considère qu´un élève a atteint se niveau et seulement si dans sa tête lors du passage il a penser a abandonner ne plus vouloir cette ceinture quil soit a bout de toutes ses énergie physique et mental quil atteigne vraiment cette expression du maximum plus un !
Alors cette élèves ceinture noire pourra faire face au quotidien avec plus de facilité les problèmes que la vie peut lui apporté seront plus facile pour lui.
Bonne journée Shihan Donald Gaudreault 6e Dan Jodan Karaté Saguenay
2007-01-12 lecam@videotron.ca
Un utilisateur anonyme a dit ...
salut je dois vous corrigez: le white crane ne requiert pas particulièrement beaucoup de souplesse puisque ces un art qui est réputé pour son travail des mains...ceci est typique des styles de kung fu du sud de la chine...les styles du nord eux utulisent plus les pieds...
2007-01-13
normand-pierre a dit ...
Le kung fu (shaolin white crane) est un système rare combinant les techniques de pieds de mains et le chin na (saisies et contrôles). Il est même considéré comme l´un des ancêtres de plusieurs style de karaté d´Okinawa! L´art combine les mains les pieds les genoux les coudes les épaules et la tête. Fang Chi-Niang fondatrice de cette technique a développée l´attaque et la protection au niveau des points vitaux du corps à l´aide des mains c´est d´ailleurs la signature du white crane mais la souplesse est exigé car tout le corps est sollicité et à propos c´est un northern style. salut
2007-01-13 reciprock2@yahoo.com
Un utilisateur anonyme a dit ...
Bonjour encore. Votre description est correcte mais c´est un style de la province de Fujian (Fukien ) dans le sud de la Chine au bord de la mer. Veuillez vous référer au site del´ASWCKF pour voir. Vous confondez White Crane du Tibet et celui de Fujian... Les deux sont tres bon mais Fujian est l´autre cotéde la mer de Taiwan et d´okinawa.
2007-01-14
normand-pierre a dit ...
bonjour anonyme tu as raison fukien est pratiquement en façe de taiwan et une partie de ma formation vient de drepung loseling temple tibétain en inde j´espère ne pas avoir semé la confusion dans notre forum mes excuses si c´est le cas! salut à tous.
2007-01-14
normand-pierre a dit ...
comme toutes ceintures noires j´ai une question?nous avons nos empreintes digitales à la GRC ainsi que touts les corps policiers. si nous avons à développer une altercation dans la rue que doit-on faire? je vous posent la question?
2007-01-25
Starcent (10 expériences) a dit ...
L´important n´est pas de développé l´altercation dans la rue mais de l´éviter. Si il y a impossibilité de l´évité alors tu te rendras compte que dans la rue tu pensera peut aux soucis judiciaire de tes actions. Tu as droit a ta protection individuel et tu as le droit de te servir de ton art pour te défendre. Toutefois il est sage (et requemendé si tu veut eviter des ennuis judicaire) de ne point blésser l´adversaire sérieusement ni de le tuer. Si tu maîtrie un moindrement ton art tu peut te défendre sans avoir a laissé de séquel (expérience personnel)
2007-02-23
KOSANIM a dit ...
c´est simple une ceinture noire est une blanche qui n´a pas lachée.
2007-03-26
nuo dawei a dit ...
Kosanim tu résume très bien la philosophie des styles tout comme l´expression tu es petit à mon oeil mais grand à ma vue!
2007-04-02
kosanim a dit ...
salut!
Merci nuo dawei pour la signification d une ceinture noireil est important qu´ un maître donne c est honneur a une personne qui a étudié son esprit avent tout.Comme le shihan Donald le mentionne dans c est paroles c est dans l individu que se trouve la force et c´ est a l´ instructeur de lui faire déveloper. le shodan (ceinture noire) dois tout de même être en parfaite harmonie avec son art.pour cela je ne crois pas que sa puisse se faire avant 5 ou 6 ans minimum!( avec une pratique intensive)
Merci nuo dawei pour la signification d une ceinture noireil est important qu´ un maître donne c est honneur a une personne qui a étudié son esprit avent tout.Comme le shihan Donald le mentionne dans c est paroles c est dans l individu que se trouve la force et c´ est a l´ instructeur de lui faire déveloper. le shodan (ceinture noire) dois tout de même être en parfaite harmonie avec son art.pour cela je ne crois pas que sa puisse se faire avant 5 ou 6 ans minimum!( avec une pratique intensive)
2007-04-09 senseibeaupre@hotmail.com
Robert a dit ...
le passage à la ceinture noire (shodan) c´est la compréhension de la logique des mouvements que l´on a appris et le début de la recherche de l´efficacité (la voie ) dans le but de trouver l´équilibre (la paix ); l´équilibre avec les autresnotre environnement et surtout avec soi-même et comme la perfection n´est pas de ce monde notre recherche est sans limite ...voila la beauté de la chose...
2007-05-20 robertmaclure@hotmail.com
nuo dawei a dit ...
bienvenu Robert dans ce forum ton commentaire est bien préçis et intelligent il démontre de la sagesse il y a d´autres amis (es) qui y participent avec des commentaires aussi constructifs garde le contacte avec nous!
2007-05-23 reciprock2@yahoo.ca
le maitre de Karate kid a dit ...
le karaté est dans ta tête et dans ton coeur. Pas accroché autour de ta taille.
2007-05-23
Un utilisateur anonyme a dit ...
Moi sa fait exactement 1 semaine que j´ai passé mon examen de ceinture noire. Je pense que si tu n´as pas donné ton meilleur lors de l´acquisition de ta ceinture noirequand tu la mettra elle ne vaudra pas beaucoup à tes yeux que lorsque tu en a appris des choses pas la voie des arts martiaux et que en plus tu a donné tous ce que tu avais pour faire un pas dans l´apprentissage de ton art.
J´ai 13 ans et mon rêve et de pouvoir continuer a en faire jusqu´a que je ne puisse plus marcher....
En passant je fais du Karaté Shorin Ryu.
J´ai 13 ans et mon rêve et de pouvoir continuer a en faire jusqu´a que je ne puisse plus marcher....
En passant je fais du Karaté Shorin Ryu.
2007-06-01
le Vietnamien a dit ...
Bonjour! Je suis un ado de 15 ans qui adore les arts martiaux. Je pratique le Tae Kwon Do depuis l´âge de 4 ans et je vais passer ma 3e Dan au mois de Juin. Je viens de découvrir le site et j´adore! Par contre je pense aller essayer le Kung Fu Win Chun après...Devrais-je continuer le TKD pour ne pas le perdre?
2007-06-01
Un utilisateur anonyme a dit ...
Ben .. pourquoi ne pas pouvoir faire les deux si cela te tien a coeur de continuer le TkD?
2007-06-02
Un utilisateur anonyme a dit ...
Bonjour à tous J´ai présentement 18 ans et ca fait 14 ans que je pratique le Taekwondo j´adore ce sport et je crois que la ceinture noire représente le début de la maîtrise du sport on ne dois pas croire que l´on sais tous rendu à la ceinture noire car sinon nous avons rien compris des arts martiaux en générale. Je suis ceinture noire 3E dan depuis maintenant 2 ans et demi et je continue toujours a apprendre des arts martiaux. Je dois aussi dire que je suis en parfaite accord avec un utilisateur anonyme lorsque j´ai passer ma ceinture Noire à l´âge de 11 ans j´avais l´impression de recommencer au début de retrouver ma ceinture blanche.
2007-06-02
nuo dawei a dit ...
Salut anonyme de 13ans bravo pour ta noire! j´ai débuté à l´age de 13ans avec Maître Watanabé en 1972 tu es dans une école vraiment digne de ce nom et pour ta volonté d´être actif pour ta vie prend à titre d´exemple Maître Tsutsum Watanabé qui est maintenant à un âge vénérable ( tout comme beaucoups d´autres Maîtres dans d´autres styles) il ne vieillissent pas! et ils ont toujours cette ferveurs de transmettre leurs arts respectifs et question d´aiguisé ta curiosité savais-tu que Shorin est le terme japonais de shaolin???fais tes recherches tu va découvrir un monde bienvenu dans le forum et garde le contact car il y a beaucoups de maîtres initiés qui peuvent répondre à tes questions. Salut!
2007-06-02
nuo dawei a dit ...
Salut le vietnamien je te dis le mots de Cambrone pour ton prochain examen mais le plus important est ta noire et la plus importante encore est lorsque tu redeviendra blanche...!!! je t´invite à découvrir les autres arts mais soit conscient que plus tu as des techniques ou des maîtrises plus ton esprit et ton corps va faire une synthèse de tout ces arts ne soit pas l´homme d´un seul livre et ce que t´apprend avant tout les nobles arts martiaux est de te découvrir toi même ton style ton attitude ta façon de penser et d´agir et d´ici 20ans avec les différentes techniques tu risque de voir ton premier kata totalement changer par les différents styles que tu auras travailler et là soit en sûr et certains touts tes maîtres vont respecter et êtres heureux de savoir qu´un élève à bien compris les enseignements!!! bonne route et donne nous de tes nouvelles!
2007-06-02
Un utilisateur anonyme a dit ...
Salut moi j´ai 30ans je pratique le judo depuis 10ans et le jujitsu depuis un ans je suis ceinture marron et j´aimerais passer ceinture noire le kata est pour moi difficile car je ne chute pas trés bien et de mauvaise chute peuvent faire échouer à l´examin.La ceinture noire est pour moi un aboutisssement dans mon art il faut absolument que je l´ai car le judo et le jujitsu font partis de ma vie et j´imagine pas ne plus pratiquer ces arts.Ces arts m´aide beaucoup physiquement et dans ma tête je suis plus sure de moi et je me sens en sécurité.
2007-06-12
kung fu a dit ...
ca fais 3 mois que j ai commencer et jsuis ceinture blanche avec petit barre jaune et jsuis fier j aime le kung fu j adore le kung fu et j veux faire des arts martiaux toute ma vie . Garder l´sourrire et rester discipliner
2007-06-14
katakid alias( anonyme) a dit ...
L´important se n´est pas la ceinture noire mais bien comment veut-tu l´avoir!Si tu n´a pas l´impression d´être confortable en pratiquant ton art c´est que surement il y a une chose que tu ne connais pas ou ne maîtrise pas.Il est préférable d´obtenir une ceinture noire en étant confortable.Sinon tu n´auras surement pas l´impression d´avoir fait tout le possible pour l´avoir ou de ne pas avoir acquis la base de ton art.
2007-06-15
nuo dawei a dit ...
Salut judoka anonyme je t´invite à relire ma réflexion que j´ai soumi à VIETNAMIEN et à ce commentaire qui peut-être sert ou servira à certains candidats qui se posent les mêmes questions je me permet de rajouter ceci pour toi et tout autres personnes ayant ton inquiètude normale et ligitime : après 10ans ton corps et ton cerveau à bien enregistrer les reflexes de ton ou tes katas maintenant c´est à ton esprit de le manifester oubli de fixer ton esprit sur les techniques car elles sont déjà acquises mais plutôt laisse aller ton esprit essai de ressentir l´énergie de tes 10ans de travail ardu fait couler les images que tu porte dans ton esprit par rapport à toute la féérie que chacun d´entre nous avons et ont encore. même si tes chutes ne sont pas une chorégraphie dis-toi que ce n´est pas une image estéthique que tu offre mais une beauté brut à laquelle tu aura toute ta vie pour la raffiner bonne chance et laisse ton coeur et ton esprit maintenant faire leurs preuves car ton corps et ton cerveau eux le savent déjà bienvenu dans le forum!
2007-06-19
Carlos Agostinho a dit ...
Une ceinture noire est simplement une ceinture mal lavée...
2007-06-29
GRUNGE HERO a dit ...
salutheu j´ai mi 5 ans pour avoir un niveau corect a la guitare(la je fais une pause car j´ai mal aux oreilles)heu si je me met a l´aikido c posible d´etre bon en 5ans si je tien le coup.............?j´ai 24 ans et je suis raide com piquait sauf mes doigts bien surje voudrai que le reste suive............?
2007-07-06 thibault.jeremy@hotmail.fr
Carlos Agostinho a dit ...
Suite à une discussion avec nuo dawei et par respect pour les gens sur ce forum je vais reformuler mon affirmation pour lui enlever son allure péjorative...
Une ceinture noire n´est qu´un bout de tissu dont on ne peut plus enlever les taches... (Oh! un autre koan...)
De plus ce n´est pas la couleur de la ceinure qui importe. Ce qui importe c´est le respect que l´on a pour la personne qui nous la donne ainsi que la signification de ce geste au moment précis où on la reçoit...
Une ceinture noire n´est qu´un bout de tissu dont on ne peut plus enlever les taches... (Oh! un autre koan...)
De plus ce n´est pas la couleur de la ceinure qui importe. Ce qui importe c´est le respect que l´on a pour la personne qui nous la donne ainsi que la signification de ce geste au moment précis où on la reçoit...
2007-07-09
nuo dawei a dit ...
salut grunge hero! si tes doigts on acquis de la souplesse c´est que ton esprit est souple et tu peut reproduire sur un manche de guitare toutes les couleurs d´inspiration musicale si tu as le même sentiment par rapport à l´aikido il est évident que tu y trouvera une satisfaction créative et peut-être en moins de cinq ans tout est question de perséverance et de désirs . bonne continuité!
2007-07-13
Kenshi a dit ...
La ceinture... que de dualité... On en est fière mais elle ne veut rien dire. On la traite avec respect mais on clame haut et fort qu´elle n´a pas d´importance. On prétend suivre une voie dans laquelle le but n´est rien mais on affiche son diplome dans sa chambre ou a son dojo. Importante et complèetement inutile en même temps. N´est-ce pas la la dualité nippone classique? Mais c´est ce qui fait son attrait...
Personnelement j´aime bien les diplomes mais je ne vois pas la nécessité de porter une couleure de vêtement ou un badge ou quoi que ce soit pour le démontrer. En kendo nous avons usage de dire qu´il n´y a que tes actes pour démontrer ton niveau...
Personnelement j´aime bien les diplomes mais je ne vois pas la nécessité de porter une couleure de vêtement ou un badge ou quoi que ce soit pour le démontrer. En kendo nous avons usage de dire qu´il n´y a que tes actes pour démontrer ton niveau...
2007-08-05
Nuo Dawei a dit ...
Kenshi tu as raison demande à l´aveugle la couleur du ciel il ne pourra pas te répondre mais demande-lui de te rammener chez toi il va trouver un raccourci bienvenu dans ce forum
2007-08-09
doan a dit ...
Je cherche un art martial pour libérer ma colère et avoir assez de courage pour réaliser ma voie et de ne pas me laisser intimider par personne. En connaissez-vous?
2007-08-18 uncle_tom@sympatico.ca
Nuo Dawei a dit ...
Doan tu es déjà sur la bonne voie car tu reconnais que tu as une colère en toi cela implique que tu connais ton probleme de base je me permet de te dire que tout les arts martiaux peuvent t´aider à canaliser ce surplus d´énergie autant que cette énergie peut être négative présentement mais autant qu´elle peut se transmuer de façon positive je te suggère de visiter différentes écoles qui pour la pluparts offrent une première participation gratuite et tu va surement te retrouver dans un de ces arts selon tes aspirations continue dans ton évolution et surtout bienvenu
2007-08-20
alain simardAnonyme a dit ...
a partir de la cienture noire.nous commencons un long processus de l´externe vers l´interne c´est a dire la comprehension energetique de l;art martial´
2007-08-25
Un utilisateur anonyme a dit ...
C´est vrai et je crois aussi que notre envi d´apprendre s´élargi. Ou pour dire nous sommes plus ouvert aux différences aux changements.
2007-08-27
Un utilisateur anonyme a dit ...
Je n´aime pas vraiment les ceintures. C´est le sérieux dans la pratique peu importe la ceinture. En faite c´Est la maturité de l´artiste dans son art martial mais ca ne signifie pas meilleur que des gens d´un niveau plus bas.
2007-09-26 achtung
Simon a dit ...
Celui qui porte la ceinture noire commence sa progression vers une autre étape. Maintenant qu´il connait les mots il devra apprendre a faire des phrases... Souvent quand on est plus jeune on immagine que la ceinture noire est le but ultime que ca représente la force du pratiquant mais ce n´est rien de cela. La ceinture noire siginifie seulement le niveau de compréhension et maîtrise de l´art. Après tout le karaté est la quête d´une vie entière : être meilleur aujourd´hui qu´hier et meilleur demain qu´aujourd´hui... voilà la voie a suivre
2007-09-29
David-Olivier a dit ...
Bonjour
J´ai une question très importante à vous poser...
J´ai pratiqué le judo pendant 9 ans arrivé à ceinture marron.
J´ai arreté pendant trois et déménagé.
Cette année je reprend.
Mis avant de partir de mon ancien club mon professeur m´a donné une ceinture noire et m´a dit Quand tu auras 16 ans portes-là.
Et j´ai appris récemment qu´il fallait passer un examen pour l´avoir.
Que dois-je faire ?
Merci de vos réponses...
J´ai une question très importante à vous poser...
J´ai pratiqué le judo pendant 9 ans arrivé à ceinture marron.
J´ai arreté pendant trois et déménagé.
Cette année je reprend.
Mis avant de partir de mon ancien club mon professeur m´a donné une ceinture noire et m´a dit Quand tu auras 16 ans portes-là.
Et j´ai appris récemment qu´il fallait passer un examen pour l´avoir.
Que dois-je faire ?
Merci de vos réponses...
2007-10-04
Simon a dit ...
Bonjour David-Olivier d´un côté je crois que si ton professeur ta donné une ceinture noire c´est parce qu´il te croyait prêt mais trop jeune... Mais d´un autre côté je crois que tu devrais la mettre de côté passer ton examen donner ton 100% + 1 et sentir le désir d´abandonner mais de continuer et réussir ton examen... La seulement tu pourras te sentir mentalement comme un ceinture noire et t´engager vers ta nouvelle voie si tu contourne cette étape plusieurs éléments importants seront manquant dans ton cheminement futur...
2007-10-05
Kenshi a dit ...
Et voila que l´on entre dans un autre débat: les examens.
Qqn peut-il m´expliquer à quoi ca sert un examen. Techniquement ton sensei (ou sifu ou instructeur...) te vois à chaque cours pourquoi a-t-il besoin d´un examen?
Au niveau énergie si tu ne donnes pas ton maximum à chaque cours pourquoi faire des arts martiaux? Pourquoi un examen? Une ceinture un kyu ou peu importe le nom ne se gagne pas un en un examens dusse-t-il durer 12 heures (certaines écoles s´en vantent...) il se gagne petit à petit jour après jour et un moment donné ton sensei (sifu or whatever) te dit voilà: maintenant tu es...
Si qqn comprend le sens des examens (ormis de marquer un passage ce qui peut être fait devant une bone broue!) alors qu´il me fasse signe...
Qqn peut-il m´expliquer à quoi ca sert un examen. Techniquement ton sensei (ou sifu ou instructeur...) te vois à chaque cours pourquoi a-t-il besoin d´un examen?
Au niveau énergie si tu ne donnes pas ton maximum à chaque cours pourquoi faire des arts martiaux? Pourquoi un examen? Une ceinture un kyu ou peu importe le nom ne se gagne pas un en un examens dusse-t-il durer 12 heures (certaines écoles s´en vantent...) il se gagne petit à petit jour après jour et un moment donné ton sensei (sifu or whatever) te dit voilà: maintenant tu es...
Si qqn comprend le sens des examens (ormis de marquer un passage ce qui peut être fait devant une bone broue!) alors qu´il me fasse signe...
2007-10-12
Simon a dit ...
Salut Kenshi je pratique le karaté depuis plusieurs années et je crois que l´exmen de passage de ceinture est utile peut importe la ceinture je n´est peut être pas raison mais je m´explique :
Je crois que par l´examen le senseï ou instructeur n´évalue pas seulement l´exécution adéquate des mouvements ou des katas (choses qu´il peut voir en tout temps) mais surtout la capacité physique et mentale à résister gérer dominer et contrôler une situation plus stressante qui demande encore plus d´effort une situation hors du commun difficile à créer lors d´un simple cours.
Autrement dit il pose son jugement en regardant l´équilibre entre l´esprit et le corps...
Car après tout tu a bien raison plusieurs choses sont évalué à meme les cours. Dans mon style de karaté personne ne peut entreprendre son examen de ceinture tant que les mouvements ou kata ne soient pas correctement exécutés pendant les cours et bien entendu le senseï doit voir que le pratiquant fourni l´effort requis pendant les cours avant de lui permettre d´entreprendre son examen...
Je crois que par l´examen le senseï ou instructeur n´évalue pas seulement l´exécution adéquate des mouvements ou des katas (choses qu´il peut voir en tout temps) mais surtout la capacité physique et mentale à résister gérer dominer et contrôler une situation plus stressante qui demande encore plus d´effort une situation hors du commun difficile à créer lors d´un simple cours.
Autrement dit il pose son jugement en regardant l´équilibre entre l´esprit et le corps...
Car après tout tu a bien raison plusieurs choses sont évalué à meme les cours. Dans mon style de karaté personne ne peut entreprendre son examen de ceinture tant que les mouvements ou kata ne soient pas correctement exécutés pendant les cours et bien entendu le senseï doit voir que le pratiquant fourni l´effort requis pendant les cours avant de lui permettre d´entreprendre son examen...
2007-10-13
Nuo dawei a dit ...
Salut Kenshi j´abonde dans ton sens et il est vrai aussi que la pluparts des reconnaissances ce font devant une bière (croit en mon expérience) même en corée au japon et en chine... mais dans certains cas ce n´est pas qu´un simple examen mais plutôt une épreuve à franchir qui te confronte toi à toi même et te place devant le miroir de tes propres prétentions. Après 35ans de pratique j´ai été confronté à quelques épreuves au temple Shaolin qui me ramenait à mes premières années de pratique donc l´humilité a été éprouver de descendre tête vers le bas les milliers de marches du temple avec les jeunes novices à 5hr du matin et de refaire tout mon apprentissage de A à Z pendant 5 jours je considère ça comme une épreuve et aussi une certaine forme d´examen mais les Maîtres sont impartials tu passe ou tu casse. Il faut démontrer là ou tu es rendu dans ton évolution ce n´est pas de faire des belles prouesses qui vont impressionnés nos Maïtres mais ce qui nous sommes maintenant ainsi que le potentiel futur. alors test examen épreuve peut importe cela est nécessaire afin que nous soyons confronté à nous même. Kenshi mes salutations!
2007-10-14
Kenshi a dit ...
Je comprends vos explications et je dois dire qu´elles ont du sens. Surtout comme dans ton cas Nuo Dawei. Ce temple doit recevoir des pratiquant de partout qu´ils ne connaissent pas. Il doit donc y avoir une forme de test afin de savoir qui est sérieux...
Mais laissez-moi approfondir mon point de vue qui est inévitablement celui de mon art...
Le kendo simule le combat de sabre. Chaque coup est donc fatal. Si on se met dans cet optique chaque affrontement est une question de vie ou de mort. Ainsi un examen une question de ceinture ou pas ceinture est alors absolument sans importance. Ce n´est pas ca qui cause un stress supplémentaire...
je dis cela et pourtant il y a des examens en kendo fait par la fédération pour assurer un standard internationnal...
Mais je retiens une chose de vos interventions. Peut-être les examens sont-ils necessaires pour apprendre a ne plus en avoir besoin? Ces moments où on essaie de se surpasser nous apprenent peut-être que le vrai but est de se surpasser de s´appliquer à fond dans tout?
Lao-Tzeu ne diasit-il pas: Il faut diriger un empire comme on fait cuire un petit poisson...
Cela mérite néanmoins que l´on y récfléshisse...
Mais laissez-moi approfondir mon point de vue qui est inévitablement celui de mon art...
Le kendo simule le combat de sabre. Chaque coup est donc fatal. Si on se met dans cet optique chaque affrontement est une question de vie ou de mort. Ainsi un examen une question de ceinture ou pas ceinture est alors absolument sans importance. Ce n´est pas ca qui cause un stress supplémentaire...
je dis cela et pourtant il y a des examens en kendo fait par la fédération pour assurer un standard internationnal...
Mais je retiens une chose de vos interventions. Peut-être les examens sont-ils necessaires pour apprendre a ne plus en avoir besoin? Ces moments où on essaie de se surpasser nous apprenent peut-être que le vrai but est de se surpasser de s´appliquer à fond dans tout?
Lao-Tzeu ne diasit-il pas: Il faut diriger un empire comme on fait cuire un petit poisson...
Cela mérite néanmoins que l´on y récfléshisse...
2007-10-14
NuoDawei a dit ...
Salut Kenshi merci pour ton retour de commentaire et il est juste. Je crois que tu est une personne sage et intelligente. Cela fait du bien à ce forum. Encore une fois merci!!!
2007-10-15
Simon a dit ...
Salut kenshi j´abonde aussi dans le sens de NuoDawei et je crois que tu est une personne très sage ta réponse m´a fait découvrir certaine chose auquel je n´avais pas pensé et c´est vrai cela vaut la peine que l´on y réfléchisse.... merci
2007-10-17
Nuo Dawei a dit ...
Salut Simon et surtout bienvenu dans ce forum il y a malheureusement certaines personnes qui n´ont pas bien choisis leurs sites mais pour la majorité de ceux qui y participent ce sont des gens d´expériences et de bons conseils. Nous ne sommes pas là pour rebâtir le monde mais il est toujours possible de pouvoir s´entraider entres nous sans considérations de styles. encore une fois bienvenu.
2007-10-18
Koolshen a dit ...
Hello tous !
Savez-vous pourquoi cette ceinture est noire ?
Les ceintures étaient blanches à l´origine et au fur et à mesure que l´on avançait dans l´art on teignait sa ceinture avec des couleurs claires et à force de mélanger les couleurs elle devinrent plus foncé puis noire...
Savez-vous pourquoi cette ceinture est noire ?
Les ceintures étaient blanches à l´origine et au fur et à mesure que l´on avançait dans l´art on teignait sa ceinture avec des couleurs claires et à force de mélanger les couleurs elle devinrent plus foncé puis noire...
2007-10-25 arnaudtrolet@hotmail.com
Thierry a dit ...
Bonjour à tous.
voici une petite idée de ce que représente les différents niveaux de ceintures noires dans l´école de ju-jutsu que je pratique. Sans prétention juste une piste de reflection.
- 1er dan le pratiquant a acquit les bases pour commencer l´étude sérieuse du ju-jutsu
- 2em dan le pratiquant acquier vitesse et précision.
- 3em dan le Qi est présent les techniques font de moins en moins appel à la force physique. Le pratiquant commence à être libéré de son corps.
- 4em dan étude approfondie des points vitaux progression dans l´utilisation de l´energie interne stabilité mobile acquise.
- 5em dan maîtrise de l´art. L´èléve peut se séparer du maître pour suivre sa propre voie et redistribuer ce qui lui a été donné.
Au-delà de ce grade la progression sera principalement spirituelle.
voici une petite idée de ce que représente les différents niveaux de ceintures noires dans l´école de ju-jutsu que je pratique. Sans prétention juste une piste de reflection.
- 1er dan le pratiquant a acquit les bases pour commencer l´étude sérieuse du ju-jutsu
- 2em dan le pratiquant acquier vitesse et précision.
- 3em dan le Qi est présent les techniques font de moins en moins appel à la force physique. Le pratiquant commence à être libéré de son corps.
- 4em dan étude approfondie des points vitaux progression dans l´utilisation de l´energie interne stabilité mobile acquise.
- 5em dan maîtrise de l´art. L´èléve peut se séparer du maître pour suivre sa propre voie et redistribuer ce qui lui a été donné.
Au-delà de ce grade la progression sera principalement spirituelle.
2007-11-15
Kenshi a dit ...
Simple curiosité:
y a-t-il dans vos styles respectifs un age minimum pour l´obtention d´un premier dan? (ou l´équivalent)
Dans un deuxième temps êtes vous d´accord avec un age minimum et quel age cela devrait être?
Bon un nouveau débat est lancé j´attends de vos nouvelle mes amis !
y a-t-il dans vos styles respectifs un age minimum pour l´obtention d´un premier dan? (ou l´équivalent)
Dans un deuxième temps êtes vous d´accord avec un age minimum et quel age cela devrait être?
Bon un nouveau débat est lancé j´attends de vos nouvelle mes amis !
2007-11-16
Katakid a dit ...
Non et je crois que sa doit rester comme ca!
Y-a-t-il un age pour savoir comment bien se comporteraprendre un art ou autre ...NON donc je pense de meme...
Y-a-t-il un age pour savoir comment bien se comporteraprendre un art ou autre ...NON donc je pense de meme...
2007-11-18
Kenshi a dit ...
D´accord.
Mais simplement pour me faire l´avocat du diable ou dumoins pour alimenter ce débat n´y a-t-il pas un niveau de responsabilité de compréhension minimum?
Je ne doute pas que l´enfant puisse exécuter correctement les techniques mais l´expérience de vie n´est-elle pas reliée en partie à l´expérience dans un art de vivre comme les arts martiaux?
Je ne sais pas je réfléchis sur la question mais un premier dan de 9-10 ou 11 ans ca me parrait un peu jeune pour comprendre une telle implication et porter une telle image...non?
Le jeunes aujourd´hui commencent les arts martiaux si jeunes êtes-vous à l´aise avec un 6e dan qui a 22 ou 23 ans donc tres peu d´expérience de vie? Car une ceinture noire a 9 ans (par exemple) implique un 4-5 ou 6e dan une décénnie plus tard...
Personnellement j´ai un peu de difficulté avec ça...
Mais simplement pour me faire l´avocat du diable ou dumoins pour alimenter ce débat n´y a-t-il pas un niveau de responsabilité de compréhension minimum?
Je ne doute pas que l´enfant puisse exécuter correctement les techniques mais l´expérience de vie n´est-elle pas reliée en partie à l´expérience dans un art de vivre comme les arts martiaux?
Je ne sais pas je réfléchis sur la question mais un premier dan de 9-10 ou 11 ans ca me parrait un peu jeune pour comprendre une telle implication et porter une telle image...non?
Le jeunes aujourd´hui commencent les arts martiaux si jeunes êtes-vous à l´aise avec un 6e dan qui a 22 ou 23 ans donc tres peu d´expérience de vie? Car une ceinture noire a 9 ans (par exemple) implique un 4-5 ou 6e dan une décénnie plus tard...
Personnellement j´ai un peu de difficulté avec ça...
2007-11-19
didiston a dit ...
Je m´appel Pascal HERADY karatéka ceinture noire de la République Démocratique du Congo. Au fait être ceinture noire pour moi ne constitue que le début de toute chose. Je suis très reconnaissant de tous mes prédécesseurs qui viennent d´évoquer leurs idées ci-haut. Pour clore je m´inspire aux derniers paroles du Grand Maître FUNAKOSHI avant sa mort après une longue période de pratique Jusqu´ici je commence à connaître le tsuki Si ses paroles proviennent d´un de tel envergure et ...
2007-11-22 heradyps@yahoo.fr
Katakid a dit ...
ok je comprend ton opinion Kenshimais voici un autre exemple:
Voici deux personnes qui luttent pour la liberté des enfants de guerres dans des pays en Afrique.Un a vécu au Québec pendant toutes sa vieil s´est donc surement informé avant de défendre une cause.
L´autre a auparavent été un enfant de guerre dans un pays quelconque en Afrique.
Y-t-il une si grande différence un peu oui je l´avoue mais pas tres importante j´y vais de meme pour ma réflexion.
Mais au contraire je suis TRES d´accord pour que l´on informe les jeunes avant de devenir ceinture noire.
Voici deux personnes qui luttent pour la liberté des enfants de guerres dans des pays en Afrique.Un a vécu au Québec pendant toutes sa vieil s´est donc surement informé avant de défendre une cause.
L´autre a auparavent été un enfant de guerre dans un pays quelconque en Afrique.
Y-t-il une si grande différence un peu oui je l´avoue mais pas tres importante j´y vais de meme pour ma réflexion.
Mais au contraire je suis TRES d´accord pour que l´on informe les jeunes avant de devenir ceinture noire.
2007-11-24
Nuo Dawei a dit ...
Kenshi ta reflexion est exacte les jeunes ont une facilité d´exécution des mouvements ils sont souples et reproduisent rapidement ce qu´ils apprennent mais... voyez-vous un jeune de 10 ans en compétition de black belt avec des gens qui en ont 25- 30 ou 40 ans??? à ma première école de karaté j´ai été 2ans et demi ceinture blanche et je fesait de la compétition par la suite j´ai été 3 ans ceinture jaune et j´ai gagné l´or contre des ceinture brunes et trois ans plus tard j´obtenait ma ceinture noire alors je serait d´accord d´offrir une forme d´honoris Causa aux jeunes mais la vrai formation ou le perfectionnement devient quand l´enfant est un homme (ou une femme ) Salutation!
2007-11-26
Koolshen a dit ...
en judo/jujitsu c´est 16 ans la ceinture noire je pense que c´est un peu tôt surtout pour ceux qui s´en arrête là...
2007-12-04 arnaudtrolet@hotmail.com
Katakid a dit ...
Oui mais le but de devenir un homme ou une femme n´est-il pas justement de prendre des responsabilités et de la maturité?
J´avoue qu´un enfant c´est trop jeunemais disons un adolescent a une maturité beaucoup plus grande que d´autre personneon pourrait quasiment le confondre avec un adulte si ce n´était que de l´apparence.Pourrait-on le nier??
Comme les adultes qui sont carément imature et irrésponsablenous ne pouvons le nier l´exception sa existemais je suis contre l´exagération.
Pourquoi ne pas donner une ceinture noire a ceux-ci???
Les paroles et les actes n´ont pas d´âge!!
C´est pour cela que je dit oui pour des ceintures noiresaux exceptions.
J´avoue qu´un enfant c´est trop jeunemais disons un adolescent a une maturité beaucoup plus grande que d´autre personneon pourrait quasiment le confondre avec un adulte si ce n´était que de l´apparence.Pourrait-on le nier??
Comme les adultes qui sont carément imature et irrésponsablenous ne pouvons le nier l´exception sa existemais je suis contre l´exagération.
Pourquoi ne pas donner une ceinture noire a ceux-ci???
Les paroles et les actes n´ont pas d´âge!!
C´est pour cela que je dit oui pour des ceintures noiresaux exceptions.
2007-12-04
Nuo Dawei a dit ...
katakid soit sérieux un kid de 10ans black belt qui va en compet avec une personne de 10-15ans d experience qui fait 6´2 et 250 livres ce n´ est pas acceptable demeurons logiques. sur ce je te souhaite a toi et tes proches mes voeux les plus nobles pour le temps des fêtes. Nuo Dawei
2007-12-15
Kenshi a dit ...
Je crois que 14 ans devrait être un minimum ABSOLUT pour un premier dan (C´est la position de la fédération de kendo)
Et encore 14 ans est l´age minimum pour essayer l´examen. La plupart ne réussisent qu´à leur 2e ou 3 essais vers 15 ou 16 ans...
En deça de 14 ans aussi bons que puissent être les mouvements il manquera toujours quelque chose...
Bon ben jouyeuses fêtes à tous de retour sur le blogues l´an prochain!
Et encore 14 ans est l´age minimum pour essayer l´examen. La plupart ne réussisent qu´à leur 2e ou 3 essais vers 15 ou 16 ans...
En deça de 14 ans aussi bons que puissent être les mouvements il manquera toujours quelque chose...
Bon ben jouyeuses fêtes à tous de retour sur le blogues l´an prochain!
2007-12-16
Simon a dit ...
Bonjour! Dans mon style de karaté (Yoseikan) il n´y a pas d´âge minimum pour obtenir un premier dan. Quand j´ai obtenu mon premier dan j´avais 15 ans... bien que mes mouvements étaient adéquats il me manquait quelque chose... de plus je ne voyais pas les arts martiaux comme je les vois aujourd´hui presque 10 ans plus tard. Je crois que 14 ans serait vraiment un minimum pour obtenir un premier dan.
Joyeuses fêtes à tous les participants du forum!
Joyeuses fêtes à tous les participants du forum!
2007-12-21
katakid a dit ...
14 ANS ...OK
JOYEUX NOEL ET BONNE ANNÉE!!!!A TOUS!!!
JOYEUX NOEL ET BONNE ANNÉE!!!!A TOUS!!!
2007-12-24
Un utilisateur anonyme a dit ...
La ceinture noire sa repsésente quoi pour vous moi c´est comme passer sa martenel on est prêt pour la première année mais on est pas parfait dans c´est mot et tout... Le bois ne romp pas les coups c´est comme le tonnère dans la force de sont drame envers la nature du fruit de la montagne il n´est pas clair et c´est sa que je veut dire il sont pas claire...
2008-01-09 aaaa@hotmail.com
Daniel Rigaux a dit ...
Je viens par hazard de lire les différents commentaires sur l´aspect Ceinture Noire; J´ai été nommé cette année 2007 7ème Dan en Nihon Jiu-Jitsuet 4ème Dan de Nihon Tai-Jitsu.Etant le DTN pour la Bulgarie j´ai souvent l´occasion de parler avec mes élèves 12 et 3èmè Dan sur le sens de la Ceinture noire:
Il n´y a pas tellement d´années être C.N. était synonyme de caractète de volonté de courage de droiture d´experience et de maturité. A ce stade le Yudansha peut ouvrir son club faire évoluer ses élèves et aussi parfois les conseiller dans leur vie de tout les jours ! C´est là quelques unes des fonctionsindirectes d´une C.N. servir !
Maintenant si à 14 ou 15 ans certains se sentent capables d´oeuvrer dans ce sens tant mieux pour eux mais surtout tant pis pour leurs élèves !
Chez nous l´étude du Jiu-Jitsu ne peut commencer anvant 14 ans justement pour des raisons de maturité et de réflexion : un art martial est un art de guerre et on ne donne pas à un enfant un couteau pour passer son temps !
Rigaux Daniel.
Il n´y a pas tellement d´années être C.N. était synonyme de caractète de volonté de courage de droiture d´experience et de maturité. A ce stade le Yudansha peut ouvrir son club faire évoluer ses élèves et aussi parfois les conseiller dans leur vie de tout les jours ! C´est là quelques unes des fonctionsindirectes d´une C.N. servir !
Maintenant si à 14 ou 15 ans certains se sentent capables d´oeuvrer dans ce sens tant mieux pour eux mais surtout tant pis pour leurs élèves !
Chez nous l´étude du Jiu-Jitsu ne peut commencer anvant 14 ans justement pour des raisons de maturité et de réflexion : un art martial est un art de guerre et on ne donne pas à un enfant un couteau pour passer son temps !
Rigaux Daniel.
2008-01-25 ftntj@tvcablenet.be
André yogacharya. a dit ...
On dit:Etre ceinture noire et non avoir la ceinture noire.C´est la richesse intérieure qui compte. Vivre une vie ordinaire comme une vie extraordinaire.
Le Judo voie de la souplessepeut être considéré
comme leYoga moderne occidental.
L´asiatique représente l´européen comme un singe en état éthylique avancé piqué par un scorpion.
Le Judo voie de la souplessepeut être considéré
comme leYoga moderne occidental.
L´asiatique représente l´européen comme un singe en état éthylique avancé piqué par un scorpion.
2008-01-27
Kenshi a dit ...
Bonjour aux nouveaux M. André Yogacharya et M.Daniel Rigaux. Il me fait plaisir de vous acceuillir sur ce forum et il est toujours intéressant d´avoir de nouvelles discussions.
M. Rigaux il est demise ici de ne pas faire un étalage de nos dan et titres au risque de paraitre prétentieux. Seul vos paroles ( en fait vos écrits) vous donneront de la crédibilité. J´en connais qui se prétendent 12e dan pis ca vaut pas cher...
J´aime bien votre finale. On ne donne effectivement pas un couteau a un enfant pour passer le temps c´est tres bien dit.
Mais peut-on le sensibiliser et lui faire faire des exercices pour le préparer à l´utilisation du couteau? Il en sera bien plus performant et bien plus imprégné si cela fait partie de sa vie depuis son tout jeune age...
M. Rigaux il est demise ici de ne pas faire un étalage de nos dan et titres au risque de paraitre prétentieux. Seul vos paroles ( en fait vos écrits) vous donneront de la crédibilité. J´en connais qui se prétendent 12e dan pis ca vaut pas cher...
J´aime bien votre finale. On ne donne effectivement pas un couteau a un enfant pour passer le temps c´est tres bien dit.
Mais peut-on le sensibiliser et lui faire faire des exercices pour le préparer à l´utilisation du couteau? Il en sera bien plus performant et bien plus imprégné si cela fait partie de sa vie depuis son tout jeune age...
2008-01-30
Kenshi a dit ...
M. André yogacharya.
C´est vrai on dit ETRE ceinture noire. C´est une distinction que je n´avais jamais faite mais qui est en effet riche de sens.
Je voudrais seulement que l´on fasse attention de ne pas idéaliser les asiatiques. Je connais des maitres japonnais bien plus intéressés par l´aspect pécunier et sportif de leur discipline (Tamiki sport aikido par exemple) et des maitres occidentaux qui sont de grands senseis (j´admire particulièrement Stephen Cruise iaido).
Ce n´est pas parce que les écoles les plus traditionnelles sont en asie que toute la vérité y est et qu´ils nous percoivent comme des singes.
Pierre Delorme un français est reconnu comme une somité du sabre au japon où il enseigne aux japonnais...
Bien que nous embrassions tous un peu la culture de l´état qui a vu naitre et grandir notre art martial l´esprit du budo dépasse les frontières les ethnies et les cultures.
C´est vrai on dit ETRE ceinture noire. C´est une distinction que je n´avais jamais faite mais qui est en effet riche de sens.
Je voudrais seulement que l´on fasse attention de ne pas idéaliser les asiatiques. Je connais des maitres japonnais bien plus intéressés par l´aspect pécunier et sportif de leur discipline (Tamiki sport aikido par exemple) et des maitres occidentaux qui sont de grands senseis (j´admire particulièrement Stephen Cruise iaido).
Ce n´est pas parce que les écoles les plus traditionnelles sont en asie que toute la vérité y est et qu´ils nous percoivent comme des singes.
Pierre Delorme un français est reconnu comme une somité du sabre au japon où il enseigne aux japonnais...
Bien que nous embrassions tous un peu la culture de l´état qui a vu naitre et grandir notre art martial l´esprit du budo dépasse les frontières les ethnies et les cultures.
2008-01-30
Germain a dit ...
Je fais du karaté depuis 8 ans et c´est du kenpo de Maitre Cério un américain qui a unit plusieurs diciplines de karaté et en a fait un style.
J´ai commencé a pratiquer le karaté a l´âge de 59 ans pour la mise en forme dans un premier temps . Je suis ceinture noire 2 dan (nidan) depuis peu et je crois que je commence à peine à comprendre vraiment ce qu´est cet art aussi je crois que l´obtention de la ceinture noire est vraiment le début de la compréhension de cet art aussi qu´un enfant en bas de 16 ans puisse très bien performer au niveau technique il n´y a aucun doute mais qu´il comprenne réellement ce qu´est l´art martial on peut surement en douter J´enseigne à toutes catégorie d´âge et de ceinture et je vois vraiment ce que le karaté peut donner selon chaque individu et le but qu´il poursuit. Sans une bonne expérience de vie je crois qu´on ne peut comprendre facilement tout ce que cela implique et je ne veux pas dire par ceci qu´il faut avoir mon âge mais il faut tout de même un minimum de vécu.
Ce forum est très intéressant et j´admire la sagesse des participants .
J´ai commencé a pratiquer le karaté a l´âge de 59 ans pour la mise en forme dans un premier temps . Je suis ceinture noire 2 dan (nidan) depuis peu et je crois que je commence à peine à comprendre vraiment ce qu´est cet art aussi je crois que l´obtention de la ceinture noire est vraiment le début de la compréhension de cet art aussi qu´un enfant en bas de 16 ans puisse très bien performer au niveau technique il n´y a aucun doute mais qu´il comprenne réellement ce qu´est l´art martial on peut surement en douter J´enseigne à toutes catégorie d´âge et de ceinture et je vois vraiment ce que le karaté peut donner selon chaque individu et le but qu´il poursuit. Sans une bonne expérience de vie je crois qu´on ne peut comprendre facilement tout ce que cela implique et je ne veux pas dire par ceci qu´il faut avoir mon âge mais il faut tout de même un minimum de vécu.
Ce forum est très intéressant et j´admire la sagesse des participants .
2008-02-06 gbeaudette@hotmail.com
Philippe a dit ...
Au début au Japon sur l´Ile d´Okinawa. Les maîtres ne détenaient aucunes ceintures. Par la suite l´élève du Maître avait dans sa vie de karatéka trois ceintures : La blanche ( débutant) durant 5 ans d´entraînement - La marron ( élève ) pendant 5 ans d´entraînement - et la noire ( apprentis ) durant également 5 ans d´entraînement. Ce qui porte à environ 15 années de karaté pour progresser à une ceinture noire. A l´issue d´avoir sa ceinture noire le Maître retirait la ceinture noire à l´apprentit pour lui démontrer que rien n´était jamais acquis.
A méditer nous les occidentaux !
A méditer nous les occidentaux !
2008-02-11 p.jouvenel@free.fr
André Yogacharia a dit ...
Le but des Arts martiaux:c´est arriver à la non violence qui peut se traduire par l´exemple suivant. Le combat ultime face à face de deux samourais chacun lève le sabre; l´un des doit mourir .Mais après une tension extême au-delà du réel chacun des combattants repose son armeafin de faire triompher la sagesse pour arriver à la non violence.Car son pire ennemi finalement ce n´est pas l´autre mais soi-même
2008-02-16
Kenshi a dit ...
Monsieur Philippe
Je ne nie pas qu´une telle pratique puisse avoir eu lieu surtout qu´elle enseigne une leçon que je crois tout à fait appropriée aux voies martiales Shoshin toujours garder l´esprit du débutant.
Par contre il faudrait faire attention de ne pas donner un ton historique et absolut à ce que vous avancez. L´histoire reconnait le Docteur Jigoro Kano fondateur du Judo comme l´inventeur du système de couleurs de ceinture. Il est possible qu´il se soit inspiré de quelque pratique dOkinawa mais cela est peu probable compte tenu que c´est du judo vers le karaté que s´est transmise cette utilisation du système de couleur. ( le Kodokan (judo) a été fondé en 1882 alors que le shotokan (karaté) n´est apparut qu´en 1939)
Bref je ne veux pas faire ma grosse tête juste conseiller de faire attention aux absoluts pour ne pas froisser personne (les pratiquants d´arts martiaux sont tellement susceptibles quand on parle de leur système...:)
Je ne nie pas qu´une telle pratique puisse avoir eu lieu surtout qu´elle enseigne une leçon que je crois tout à fait appropriée aux voies martiales Shoshin toujours garder l´esprit du débutant.
Par contre il faudrait faire attention de ne pas donner un ton historique et absolut à ce que vous avancez. L´histoire reconnait le Docteur Jigoro Kano fondateur du Judo comme l´inventeur du système de couleurs de ceinture. Il est possible qu´il se soit inspiré de quelque pratique dOkinawa mais cela est peu probable compte tenu que c´est du judo vers le karaté que s´est transmise cette utilisation du système de couleur. ( le Kodokan (judo) a été fondé en 1882 alors que le shotokan (karaté) n´est apparut qu´en 1939)
Bref je ne veux pas faire ma grosse tête juste conseiller de faire attention aux absoluts pour ne pas froisser personne (les pratiquants d´arts martiaux sont tellement susceptibles quand on parle de leur système...:)
2008-02-17
Kenshi a dit ...
Dans une autre ligne d´idée que pensez vous des ceintures deux couleurs ou demi ceintures ( genre orange et verte qui serait entre la ceinture orange et la ceinture verte...)
Une nécessité contemporaine? Un revenu supplémentaire pour le dojo? Un abbération ridicule pour ne pas dévelipper la patence?
La question est lancée!
Une nécessité contemporaine? Un revenu supplémentaire pour le dojo? Un abbération ridicule pour ne pas dévelipper la patence?
La question est lancée!
2008-02-17
Pratiquant SK a dit ...
Bonjour
A ma connaissance les codes couleurs (en dehors de la ceinture noire) ont été mis en place pour les occidentaux. Au japon par exemple les pratiquants sont patients et ne se jugent pas à la couleur de leur ceinture. Dans ma discipline (Shorinji Kempo) on est ceinture blanche jusqu´à la marron puis noire. A noter que la ceinture marron on la garde 3 ans. Mais la ceinture noire n´est en aucun cas un aboutissement. Car ce 1er Dan signifie uniquement que l´on est prêt à apprendre...
A ma connaissance les codes couleurs (en dehors de la ceinture noire) ont été mis en place pour les occidentaux. Au japon par exemple les pratiquants sont patients et ne se jugent pas à la couleur de leur ceinture. Dans ma discipline (Shorinji Kempo) on est ceinture blanche jusqu´à la marron puis noire. A noter que la ceinture marron on la garde 3 ans. Mais la ceinture noire n´est en aucun cas un aboutissement. Car ce 1er Dan signifie uniquement que l´on est prêt à apprendre...
2008-02-19
Kenshi a dit ...
On aurait tendance a croire en effet que les ceintures ont été inventées pour les occidentaux mais en fait elle l´auraient été dans le but de faire des combats de judo équitable ( débutant contre débutant etc.) et ce pour des japonnais au japon.
Par contre les occidentaux ont tellement aimé ces ceintures (parce qu´elle renforce leur ego et leur donne des buts?) qu´ils ont ajouté la orange et la bleue ( blanc jaune vert marron étaient les couleurs d´origine). Puis la violette a fait son apparition puis les demi ceintures les noires junior les barres de toutes sortes etc.
Ma question tient toujours: est-ce trop ou est-ce nécessaire?
Par contre les occidentaux ont tellement aimé ces ceintures (parce qu´elle renforce leur ego et leur donne des buts?) qu´ils ont ajouté la orange et la bleue ( blanc jaune vert marron étaient les couleurs d´origine). Puis la violette a fait son apparition puis les demi ceintures les noires junior les barres de toutes sortes etc.
Ma question tient toujours: est-ce trop ou est-ce nécessaire?
2008-02-19
Simon a dit ...
Bonjour Kenshi je crois que la ceinture violette et les demi ceintures ont été ajouté pour 2 raisons majeurs que voici : tout d´abbord le manque de patience de certains pratiquants qui désirent plus que tout avoir la sensation de s´élever très rapidement dans les échelons de leur art. Deuxièment et malheureusement je constate que très souvent ces nouvelles ceintures ne sont la que pour procurer un revenu supplémentaire à l´école ou dojo. Si le temps entre la orange et la verte reste le même pourquoi ajouter une mauve entre les deux ; sinon pour faire de l´argent ? En termiant j´ai constaté que bons nombres d´écoles qui ont ajouté les ceintures mauves et demi-ceintures ont accordé plus d´importance à l´argent au détriment de la qualité de leur enseignemant.
Toi qu´en penses-tu?
Toi qu´en penses-tu?
2008-02-23
Kenshi a dit ...
Merci Simon d´être le premier à répondre et ma question.
Puisque mon opinion t´intéresse la voici.
Je crois aussi que l´aspect pécunier de ces ceintures est fort important. Je crois aussi qu´elles servent surtout à se comparer avec les autres. Pour trop de gens la réussite n´est pas la distance parcourue par rapport au point de départ mais celle par rapport aux autres.
L´idée de la voie martiale (DO) implique que l´on ne sera jamais bon. Le jour où on se considère bon on plafonne. Cette idée étant absolument insupportable au pratiquant moyen ces grades très détaillés lui permettent de se réconforter en étant au moins plus élevé que...et essayant de dépasser X.
Les écoles elles exploitent ce fait en mettant une panoplie de ceintures payantes.
J´apporte toutefois un bémol au niveau des enfants. Quand on a 7 8 9 ou 10 ans on ne peut comprendre cette idée de la voie et si ce sont ces petits encouragements de ceintures et de demi ceintures qui gardent l´enfant accroché à un budo qui enrichira sa vie lorsqu´il en comprendra les subtilités je ne peux être complètement contre. Mais c´est pour les enfants. Les adultes qui ont ce besoin de ceintures auraient-ils la maturité d´enfants de 8 ans?
Je vous laisse la réponse...
Puisque mon opinion t´intéresse la voici.
Je crois aussi que l´aspect pécunier de ces ceintures est fort important. Je crois aussi qu´elles servent surtout à se comparer avec les autres. Pour trop de gens la réussite n´est pas la distance parcourue par rapport au point de départ mais celle par rapport aux autres.
L´idée de la voie martiale (DO) implique que l´on ne sera jamais bon. Le jour où on se considère bon on plafonne. Cette idée étant absolument insupportable au pratiquant moyen ces grades très détaillés lui permettent de se réconforter en étant au moins plus élevé que...et essayant de dépasser X.
Les écoles elles exploitent ce fait en mettant une panoplie de ceintures payantes.
J´apporte toutefois un bémol au niveau des enfants. Quand on a 7 8 9 ou 10 ans on ne peut comprendre cette idée de la voie et si ce sont ces petits encouragements de ceintures et de demi ceintures qui gardent l´enfant accroché à un budo qui enrichira sa vie lorsqu´il en comprendra les subtilités je ne peux être complètement contre. Mais c´est pour les enfants. Les adultes qui ont ce besoin de ceintures auraient-ils la maturité d´enfants de 8 ans?
Je vous laisse la réponse...
2008-03-03
Katakid a dit ...
Bon je vous explique J´ai 14 ans et je vien davoir ma ceinture noire.Au tout début j´ai commencée le karaté car une amie ma invité a un coursjavais 9ans.LORSde mon premier examen de ceinture je crois avoir tout donné car pour moi le premier examen de ceinture était le plus important je voulais me démontrer a moi meme que je pouvais accomplir quelque chose au meilleur de moi-meme.
Le temps passa et un jour lorsque je reçu ma ceinture bleue je compris enfin une choseje compris que je pratiquer le karaté non pour les ceintures ni pour le prestige ou autre choses du genre...mais bien pour le plaisir de l´art et de ce qu´il m´apportait dans mon intérieur.Une fois ceinture noire (depuis presque 1 ans)j´ai commencé a m´attarder beaucoup sur la philosophie (je ne sais pas si c´est a cause de l´age ou des art martiauxje pencherais pour les art martiaux) et surtout beacoup sur la technique propre de certain mouvement deplus je porte un intêret pour les différence entre mon art et certains autres arts martiaux(judoAikidokaraté traditionnels jujit-suect..)Les différence entre les techniques et tous....
En conclusition les ceintures n´ont aucunues importance pour qui qui pratique leur art pour de bon raison et non pour leur ego ou pour le prestige.
Le temps passa et un jour lorsque je reçu ma ceinture bleue je compris enfin une choseje compris que je pratiquer le karaté non pour les ceintures ni pour le prestige ou autre choses du genre...mais bien pour le plaisir de l´art et de ce qu´il m´apportait dans mon intérieur.Une fois ceinture noire (depuis presque 1 ans)j´ai commencé a m´attarder beaucoup sur la philosophie (je ne sais pas si c´est a cause de l´age ou des art martiauxje pencherais pour les art martiaux) et surtout beacoup sur la technique propre de certain mouvement deplus je porte un intêret pour les différence entre mon art et certains autres arts martiaux(judoAikidokaraté traditionnels jujit-suect..)Les différence entre les techniques et tous....
En conclusition les ceintures n´ont aucunues importance pour qui qui pratique leur art pour de bon raison et non pour leur ego ou pour le prestige.
2008-03-05
Simon a dit ...
Je suis entièrement d´accord avec toi au sujet des demi ceintures pour les enfants... Avec toutes les activitées offertes de nos jours les arts martiaux doivent faire beaucoup d´efforts pour rester dans la course des activitées choisient par les jeunes. Si elle permettent à l´enfant de resté accroché c´est bien temps mieux! Mais il faut faire attenion pour ne pas qu´elles soient distribuées comme des bonbons.
2008-03-05
Roundkick a dit ...
entendu quelque part:
Une ceinture noire n´est qu´une ceinture blanche qui ne fait que retourner au Dojo pour plus d´entrainement.
Une ceinture noire n´est qu´une ceinture blanche qui ne fait que retourner au Dojo pour plus d´entrainement.
2008-03-13
mushotoku a dit ...
citation :
la véritable ceinture est celle que l´on a dans la tête .
la véritable ceinture est celle que l´on a dans la tête .
2008-03-19
Kenshi a dit ...
D´abord Katakid je t´encourage dans ton cheminement. Tu vas traverser la phase Waza ou tu vas vouloir tout apprendre sur les techniques les approfondir dans les moindres détails et peut-être voir comment on s´y prend dans d´autres styles. C´est une période importante qui durera quelques années. Continue sur la bonne voie.
Pour les autres vos citations ont bien du sens. Méfiez-vous seulement des citations toutes faites. On peut souvent les utiliser pour justifier à peu près n´importe quoi...
Me rellisant je dois m´excuser si mon intervention prend un ton un peu paternel mais voilà c´est ce que je pense.
Pour les autres vos citations ont bien du sens. Méfiez-vous seulement des citations toutes faites. On peut souvent les utiliser pour justifier à peu près n´importe quoi...
Me rellisant je dois m´excuser si mon intervention prend un ton un peu paternel mais voilà c´est ce que je pense.
2008-03-19
Philippe a dit ...
Chaque discipline chaque style chaque fédération et chaque pays délivre ses propres ceintures noires suivant ses propres critéres ! En réfléchissant un peu on découvre trés vite que la ceinture noire n´est en fait qu´un bout de tissus vendu dans n´importe quel magasin d´arts martiaux ! Comme disait Bruce Lee ... l´important c´est ce que vous savez faire ! Votre ceinture vous pourrez toujours vous en servir pour tenir votre pantalon !
2008-03-23
Katakid a dit ...
Autre citation :
Une ceinture noire est une ceinture blanche qui a persévéré.
Une ceinture noire est une ceinture blanche qui a persévéré.
2008-03-24
mushotoku a dit ...
oui moi je viens de recommencer le judo après 20 ans d´arrêt !!!! j´étais ceinture verte mais je reprends en ceinture blanche pour tout revoir !! ça ne m´empêche pas de prendre un plaisir fou à l´entrainement même si je vois des poussins qui sont plus gradés que moi !!!!!!! (j´ai 32 ans ......) belle leçon d´humilité ......
2008-03-25
Ono-San a dit ...
Je pense que les ceintures ne sont que des paliers représentant des marches de progression afin de savoir si on est proche ou loin du summum de l´art.
A l´époque (vers 1880 etc..) il y avait trois niveaux dans les arts martiaux et ce n´étaient pas des grades. A chaque niveau il y avait un nombre prédéfini de techniques de plus en plus difficile.
La preuve à la toute fin de l´apprentissage on recevait le menkyo kaiden (nommé autrement selon les écoles). La plupart des élèves ayant reçu le menkyo kaiden étaient recensés ensuite comme étant des 8è 9è ou 10è dan.
Pour moi qui suis un pratiquant d´aïkido et je crois que certaines personnes seront d´accord sur ma pensée la ceinture prouve que le pratiquant a acquis (plus ou moins) les bases et qu´il est désormais considéré comme un deshi (disciple) à part entière. Deshi dans le sens de disciple prouve que le ou la pratiquant(e) s´investi réeelement dans l´art pour moi les dan signifie en cela une investigation de la personne
A l´époque (vers 1880 etc..) il y avait trois niveaux dans les arts martiaux et ce n´étaient pas des grades. A chaque niveau il y avait un nombre prédéfini de techniques de plus en plus difficile.
La preuve à la toute fin de l´apprentissage on recevait le menkyo kaiden (nommé autrement selon les écoles). La plupart des élèves ayant reçu le menkyo kaiden étaient recensés ensuite comme étant des 8è 9è ou 10è dan.
Pour moi qui suis un pratiquant d´aïkido et je crois que certaines personnes seront d´accord sur ma pensée la ceinture prouve que le pratiquant a acquis (plus ou moins) les bases et qu´il est désormais considéré comme un deshi (disciple) à part entière. Deshi dans le sens de disciple prouve que le ou la pratiquant(e) s´investi réeelement dans l´art pour moi les dan signifie en cela une investigation de la personne